Запірні дроселі

[serge_m]

Поговоримо в цій темі про запірні дроселі як частину антенно-фідерного господарства?
Конструкції:
- кабелем на пластиковій трубі
- кабелем на феритовому кільці
- буси з феритових трубок вдягнених на кабель
- феритові застібки

Як на мене, феритові застібки найзручніше бо легко вдягаються на вже змонтований кабель. А якщо взяти феритову застібку з внутрішнім діаметром 13.5 мм і використовується нетовстий кабель типу RG-58 то можна 2-3 оберти кабеля пропустити через феритову застібку.

А ще можна зробити 2-3 оберти кабелю і вже на цей дросель вдягнути 2-3 феритових застібки

Але, було б чудово в цій темі з'ясувати технічні питання:
яку проблему вирішує запірний дросель?
які ознаки що антенно-фідерний пристрій "просить" зробити запірний дросель?
як визначити що встановлення запірного дроселя допомогло?
яким антенам потрібен, яким ні?
на які діапазони треба, на які не треба?

Думаю ще й інші питання будуть. Тож запрошую до обговорення.

[serge_m]

Одразу питання які спонукали мене до створення цієї теми.

1. Маю простеньку кількадіапазонну антену для виїздів на природу - несиметричний діполь 4м+16.5м. Чи навпаки 4.5м + 16м вже не пам'ятаю. Коаксіальний кабель RG58 підключений через ШПТЛ намотаний на феритовому кільці зовнішнім діаметром десь 35-40мм в 2 дроти. Не дуже розбираюсь то УнУн чи БалУн, який там коефіцієнт трансформації. Думаю більш досвідчені радіоаматори зрозуміли що то за антена. Дісталась вона мені готовою. Так от виникло питання чи треба цій антені запірний дросель на фідері з боку антени? А може і з боку передавача теж треба?

2. Маю діполь на 145 МГц підключений доволі довгим (близько 40 метрів) кабелем RG58 (так, я в курсі що далеко не найкращий вибір для УКХ). Так от якщо подивитись графік КСХ цього антенно-фідерного пристрою, то видно що є власне графік КСХ самої антени, на який накладена якась "бовтанка" - як синусоіда. Є підозра що це вплив довгого  і ненайякіснішого кабеля на параметри антени. Чи допомагає запірний дросель прибрати або зменшити такий вплив?

[Ігор Віт.]

Феритові застібки не камільфо. Годяться хіба що для антенн на ВЧ діапазони. Чому? Тому що, щоб набрати необхідну індуктивність запорного дроселя їх треба чіпляти гірлядну з 10.. 20 штук. Кому як, але мені таке не подобається.

для несиметрич6их антен запірний дросель не те щоб бажаний, він вкрай необхідний. Причому - дуже серйозний. Повинен мати великий індуктивний опір. 

навіть звичайний запірний дросель повинен мати не менше одного кілоома індуктивного опору на робочій частоті, 
для несиметричних антен цю цифру ще треба подвоїти.

як визначити чи потрібен запірний дросель? Один із простих признаків- антена не повинна настроюватися (працювати) на тих діапазонах, для яких вона не призначена. 
у мене був випадок: антена слопер на 40 м діапазон. Забув поставити в точці живлення запірний дросель. Ця антенна тюнером трансивера легко налаштовувался  в діапазоні 18 мгц. Бо антеною працовало полотно антени разом із фідером (метрів 15 кабелю)
після встановлення запірного дроселя діапазон 18 мгц вирубило в нуль- тюнер трансивера не здатен був узгодити. І так і повиннно було бути.

є прості схемки для перевірки вч струму, який затікає на зовнішню сторону кабеля живлення. Якщо такий струм є- необхідний дросель! 
бо, як відомо, є три шляхи проходження вч струму по кабелю: центральна жила, внутрішня поверхня обплетення, зовнішня поверхня обплетення.

[serge_m]

Феритові застібки не камільфо. Годяться хіба що для антенн на ВЧ діапазони. Чому? Тому що, щоб набрати необхідну індуктивність запорного дроселя їх треба чіпляти гірлядну з 10.. 20 штук.

Але ж можна 3 оберти через застібку зробити, і це наче еквівалент бус з 9 застібок. Аби тільки в насичення феритове осердя не загнати. А якщо так як на світлині в першому повідомленні теми?

Для більш предметної розмови: застібки маю такі  -  https://www.rcscomponents.kiev.ua/produ ... 33247.html

[UR5FFR]

З усілякими застібками та трубками проблема у тому що вони мають непередбачувану магнітну проникність. Вона може відрізнятися на порядок. Тому я не раджу використовувати трубки у підсилювачах або у запірних дроселях без додаткових вимірювань.
На мій погляд краще взяти звичайний велике кільце з фериту НМ2000 та мотати кабелем на ньому. Або ферит від кінескопів теж можна використовувати. Але все треба переміряти, тим паче що зараз прилади є майже у кожного

[serge_m]

В загальному випадку так. Але якщо застібки не знайдені серед барахла, а куплені новими в магазині. Відома марка, модель, є даташит. Чому ж магнітна прониність буде відрізнятися на порядок?

[Ігор Віт.]

Serge_m, не розумію, чому ви сперечаєтеся? Вам же правильно написали вище- треба міряти. Берете один метр вашого кабелю нанизуєте на нього ваші застібки і міряєте індуктивність обплетення. І будете бачити що далі робити. Через одну застібку можна пропустити і три витки кабелю, але тільки тонкого. Товстий кабель ви ніколи в житті так не зробите. Тому вірно написано вище: або кільця з проникністю 400… 2000. Або кільце з телевізора.

у мене для інвертед ві на діапазон 80 м викорисатано 5 кілець з проникністю 2000. Зробив всього два витки через них кабелем RG58 і отримав необхідну індуктивність запірного дроселя.
 

[serge_m]

А як ще розшевелити цей форум якщо не створювати нові теми і не сперечатись в них? ))

Стосовно феритів від телевізора. Неоднократно вже писав - не люблю використовувати речі які треба десь "діставати", виковирювати, шукати по знайомим. Якщо є альтернатива яка вільно продається - орієнтуюсь на цю альтернативу.

Експеримент з застібками обов'язково проведу, про результати вимірювань повідомлю.

[Пенсіонер]

Повідомлення serge_m » Чет квітня 09, 2026 2:26 pm
Одразу питання які спонукали мене до створення цієї теми. 
1. Стосовно саме варіанта використання у безкрайніх степах - необов`язково.
Але обов`язково в населеному пункті. В цьому випадку зайвим не буде у передавача, проте це визначать конкретні місцеві умови.
2. Швидше за все (ще б малюнок, смугу вимірювань) вірно Ваше припущення. Ні, не допоможе, бо це властивості самого кабелю.

OFF: Форум не для суперечок, а для з`ясування, порад, обміну досвідом.
 

[Ігор Віт.]

А як ще розшевелити цей форум якщо не створювати нові теми і не сперечатись в них? ))




 

отут я повністю погоджуюсь!