Визначення вихідного опору ділянки тракта

[serge_m]

Колеги, допоможіть розібратись як порахувати вихідний опір ділянки тракта з яким треба узгодити вхід кварцового фільтра.

Узгодження.png (81.86 Кіб) Переглянуто 812 разів

Сенс наступний: якщо поставити кварцовий фільтр F2 з іншим вхідним опором то треба перерахувати коло узгодження L14-C76. Це не складно, але треба знати вихідний опір ділянки тракта в точці підключення фільтра. Там у нас вихід змішувача (інтегрованого в TA7358) навантажений на 560 Ом (R64). Можна було б сказати що це і є той вихідний опір з яким треба узгодити вхід фільтра, але ж є ще R73, R74, R76, R77 - як вони впливають? Якщо взагалі впливають. Як такі речі взагалі рахують? Що треба враховувати, чим можна знехтувати?
 
 

[Андрій_UR3ILF]

Опір буде не вище опору з'єднаних по ВЧ резисторів у ланцюзі.
Це резистори R64+R73+R74 а R76 з R77 рахуйте як 11к. 
ТА7358 теж має вихідний опір, але вiн достатьно високий та можна тут не враховувати. Як варіант зменшити результат на 50-100 ом від паралельних резисторів.
Доречi спротив на передачу буде меньше так як вхiдне каскаду з ОБ тут  60-80 ом. А по прийому 560. 
 

[serge_m]

Тобто по прийманню виходить наступне:

560 Ом || 2.2 кОм || 2.2 кОм || (1кОм + 10 кОм) ~= 359 Ом і округллюємо вниз до 350 Ом бо знехтували вихідним опором змішувача.

Так?

Глянув даташит на TA7358, імпеданс по 6-ому виводу мікросхеми 100 кОм на частоті 10,7 МГц. Припустимо що на 6 МГц теж 100 кОм, бо не залишається нічого крім припущень ) так от 100 кОм зменшує загальний опір трохи більше ніж на 1 Ом. тобто округлення до 350 то аж з запасом. А якщо врахувати 100 кОм то загальний виходить 357 Ом.
 

[serge_m]

По передачі виходить так:

57 Ом (імпеданс першого вивода TA7358 на частоті 87 МГц, що буде на частоті 6 МГц невідомо, припустимо що буде ті самі 57 Ом)

57 Ом || 2к2 || 2к2 = 54 Ом.

Так?

Ні, не так. Забув 11 кОм.

57 Ом || 2к2 || 2к2 || 11к = трохи менше, але все одно 54 Ом

[serge_m]

Що в таких випадках роблять? Рахують узгодження і вашим і нашим? Тобто беруть середнє 200 Ом і рахують узгодження? Чи є приорітет по прийому, а передача вже як є...? Чи навпаки. Може є сенс схемотехнічно привести опір по передачі теж до 350 Ом?
 
 

[UR5FFR]

По передачі виходить так:

57 Ом (імпеданс першого вивода TA7358 на частоті 87 МГц, що буде на частоті 6 МГц невідомо, припустимо що буде ті самі 57 Ом)

57 Ом || 2к2 || 2к2 = 54 Ом.

Так?

Ні, не так. Забув 11 кОм.

57 Ом || 2к2 || 2к2 || 11к = трохи менше, але все одно 54 Ом



 

Якщо подивитися на схему з даташиту

то бачимо що на 1му піні 0,8в на опорі 1к. Тобто струм 0,8мА. Вхідний опір каскаду з загальною базою становить 1/(40*Ik) = 1/(40*0.8) = 31ом. Сюди треба ще добавити об'ємний опір бази - це ще приблизно 20ом. Виходить 50ом Врахуємо також 1к який в ланцюгу емітера. 50 || 1000 = 47,6ом. Далі треба рахувати у паралель усі резистори по схемі які стоять ззовні TA7358 та підключені через відкриті діоди.

Що в таких випадках роблять? Рахують узгодження і вашим і нашим? Тобто беруть середнє 200 Ом і рахують узгодження? Чи є приорітет по прийому, а передача вже як є...? Чи навпаки. Може є сенс схемотехнічно привести опір по передачі теж до 350 Ом?



 

Брати середню - це таке собі дуже компромісне рішення. Там ще регулювання потужністю зроблено через одне місце - подається запираюча напруга на перший каскад  - це призводить не тільки до його запирання але й до підвищення вхідного опору. Якщо робити по феншую то треба буферний каскад робити - якійсь повторювач на бф998му наприклад і робити щоб навантаження КФ було однакове інакше АЧХ буде горбата
 
 
 
 

[serge_m]

повторювач на бф998му наприклад

Доречі, принагідно хочу подякувати за наводку на транзистори BF999. Замовив експериментальну версію плати на якій додав посадочні місця SOT23 паралельно BF998 щоб мати можливість по-людськи перевірити роботу схеми з BF999 замість BF998. Перевірили, працюють так само і навіть краще, бо з BF999 схема менш схильна до самозбудження. Тепер шукаю можливість купити цих транзисторів в достатній кількості, якщо знайду, то буду використовувати і з форумчанами зможу поділитись. Часи такі настали що RF транзисторами треба затарюватись наперед....
 

[serge_m]

Оскільки власних знань не вистачає, поспілкувався з Gemini на тему повторювача на BF999 з вхідним опором 560 Ом (з урахуванням резисторів діодної комутації буде 350 Ом) і вихідним опором 54 Ома. В результаті деяких уточнень вийшла така схема:

Повторювач.png (67.27 Кіб) Переглянуто 494 разів

Ніде мене Gemini не намахав? Він навіть ємність роздільних конденсаторів порахував виходячи з частоти 6 МГц

Цей повторювач гіпотетично врізаємо в схему замість С68. Вірно?
 
 
 

[Андрій_UR3ILF]

Повторювач цеж купа деталей. Там частота промiжна. Можливо обiтися звичайним Г-контуром для трансфорацii спротивiв. Калькулятори його розраховують. 

[UR5FFR]

Ніде мене Gemini не намахав?

Звісно намахав Замість R1 поставити дросель 33uH. Інакше струм через цей резистор приведе зо запирання транзистору - на затворі буде мінус відносно витоку. Але треба макетувати щоб воно не загуділо.
Тут краще б працював J310 без дроселя з опором десь 100-150ом

Цей повторювач гіпотетично врізаємо в схему замість С68. Вірно?

Вірно. Або поставити ланцюг узгодження - так навіть простіше