Запірні дроселі

[serge_m]

(ще б малюнок, смугу вимірювань)

Власне той діполь вже зняв, на його місці поставив Yagi 144-435. Графік КСХ ще не дивився, але думаю, що та бовтанка нікуди не поділась. Завтра зроблю картинку.
 

[UR5FFR]

яку проблему вирішує запірний дросель?

Він запирає Реально. Його основне призначення - прибрати синфазну складову. Коли падає корисна хвиля на антену то на її виході будуть протифазні сигнали, тобто плюс та мінус відносно землі. А от якщо наводиться якійсь бруд з електромережі - то він буде сінфазний. Оцей бруд дроссель і прибирає. Фізика досить проста - індуктивність вносить суттєвий опір для синфазних струмів. А ось для парафазних дросель працює як трансформатор на довгих лініях (ТДЛ) і передає сигнал без ослаблення.

[serge_m]

Ага, і ось ми вже маємо два призначення запірного дроселя:
1 - подавлення синфазних сигналів (місцевих завад які наводяться безпосередньо на коаксіальний кабель)
2 - відсікти оплетення кабелю щоб воно не працювало в якості полотна антени.

Так виходить?

Чи корисний запірний дросель завжди чи є випадки коли від нього шкоди більше ніж користі?
 

[UR5FFR]

Ага, і ось ми вже маємо два призначення запірного дроселя:
1 - подавлення синфазних сигналів (місцевих завад які наводяться безпосередньо на коаксіальний кабель)
2 - відсікти оплетення кабелю щоб воно не працювало в якості полотна антени.
Так виходить?

Саме так. Антенний ефект фідеру - це зло.

Чи корисний запірний дросель завжди чи є випадки коли від нього шкоди більше ніж користі?

На мій погляд він повинен бути завжди

[serge_m]

А тепер ще нюанс - місце розташування запірного дроселя.

Якщо хочемо позбавитись від антенного ефекту фідера - треба ставити дросель в місці підключення фідера до антени.
Якщо задача позбавитись від синфазних завад - ставимо безпосередньо біля приймача.

Вірно?

[Пенсіонер]

Не існує синфазної завади. Є синфазний струм, який призводить до антенного ефекту фідера.
Причинами появи синфазного струму (за відсутністю засобів придушення) можуть бути зокрема асиметрична конструкція антени, живлення симетричної антени несиметричним фідером, довільно розташовані джерела випромінювання в різноманітних приладах, розташування антени не симетрично відносно навколишнього оточення, несиметричне розташування фідера відносно самої антени. Часто всі зазначені причини можуть бути присутні гуртом, не тільки по одній.

Дросель біля точки живлення антени запобігає перебіг синфазного струму від антени до трансивера. Найчастіше ставлять тільки там.
Дросель біля виходу трансивера запобігає перебіг синфазного струму наведеного від джерел завад близько розташованих до фідера. Зокрема і від наведення власного сигналу через несиметричне розташування відносно антени (навіть симетричної). Потреба визначається конкретними обставинами.

Тому висновок один - краще мати дросель на обох кінцях фідера (про всяк випадок, який буває непередбачуваним).
До речі, дросель потрібен і на кабелі живлення від мережі.
 
 
 
 

[UR4LGA]

Так само ставив запорний дросель біля точки живлення полотна антени, біля підсилювача (вихід кабеля з шеку) та ще й на кабель «по дорозі» вішав защіпки ферітові. Але чесно сказати від завад все це ніяк не допомагало більший ефект був коли поставив балун (сметрична антена - діполь) - тоді шумова пола трохи присіла, але теж не так щоб прям дуже сильно (6-7 балів на 7 МГц)

[UR5FFR]

О, цікаву тему підняли за балуни. Запорний дросель на феритовому кільці по суті це і є балун який не трансформує опір. Тобто 1:1. Він має властивості симетрування антени. Це буде справедливо якщо його опір досить високий - 1кОм та вище.

Як на мене, феритові застібки найзручніше бо легко вдягаються на вже змонтований кабель. А якщо взяти феритову застібку з внутрішнім діаметром 13.5 мм і використовується нетовстий кабель типу RG-58 то можна 2-3 оберти кабеля пропустити через феритову застібку.
Для більш предметної розмови: застібки маю такі  -  https://www.rcscomponents.kiev.ua/produ ... 33247.html

 

Не мав справи з такими застібками але трохи попитав гптчат. Він каже що на 3,5МГц імпеданс вашої конструкції три вітка через три застібки буде десь 300-600ом. Цього замало. Потрібно не менше 1кОм краще 3-5кОм, а в ідеалі 8-10кОм. Щоб отримати 1кОм на 3.5МГц гптчат каже потрібно не менше 12 застібок через котрі зроблено 3 вітка. А краще 30. Отаке.
І ще він каже що ферит NiZn погано працює на низьких частотах менше 20МГц. Там потрібно використовувати ферит MnZn. Наприклад якщо взяти кільце К40*25*10 2000НМ то приблизно 6-8 витків буде працювати вже починаючи з 3.5МГц

1. Маю простеньку кількадіапазонну антену для виїздів на природу - несиметричний діполь 4м+16.5м. Чи навпаки 4.5м + 16м вже не пам'ятаю. Коаксіальний кабель RG58 підключений через ШПТЛ намотаний на феритовому кільці зовнішнім діаметром десь 35-40мм в 2 дроти. Не дуже розбираюсь то УнУн чи БалУн, який там коефіцієнт трансформації.

 

Якщо там звичайний ШПТЛ то він не працює як дросель, тому треба ставити додатково

2. Маю діполь на 145 МГц підключений доволі довгим (близько 40 метрів) кабелем RG58 (так, я в курсі що далеко не найкращий вибір для УКХ). Так от якщо подивитись графік КСХ цього антенно-фідерного пристрою, то видно що є власне графік КСХ самої антени, на який накладена якась "бовтанка" - як синусоіда. Є підозра що це вплив довгого  і ненайякіснішого кабеля на параметри антени. Чи допомагає запірний дросель прибрати або зменшити такий вплив?

 

Ну гірше з ним точно не стане. Тут на цих частотах якраз підійдуть ваші застібки.
 

[UR5VFT]

Serge_m, не розумію, чому ви сперечаєтеся? Вам же правильно написали вище- треба міряти. Берете один метр вашого кабелю нанизуєте на нього ваші застібки і міряєте індуктивність обплетення. І будете бачити що далі робити. Через одну застібку можна пропустити і три витки кабелю, але тільки тонкого. Товстий кабель ви ніколи в житті так не зробите. Тому вірно написано вище: або кільця з проникністю 400… 2000. Або кільце з телевізора.

у мене для інвертед ві на діапазон 80 м викорисатано 5 кілець з проникністю 2000. Зробив всього два витки через них кабелем RG58 і отримав необхідну індуктивність запірного дроселя.
 


 

зараз роблю так . амидон трубки. клок балун склеені плоскі фер. стержні.. 73!