Підсилювач на IRF

Freddy
Повідомлень: 330
З нами з: П'ят лютого 10, 2023 7:00 pm
Has thanked: 29 times
Been thanked: 56 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення Freddy »

UR5FFR писав: Нед липня 19, 2026 11:40 am 3.5МГц міряв з ФНЧ на 7МГц, тому потужність вийшла дещо завищена. Зібрав нормальний ФНЧ та ще раз провів заміри. На вхід подавав 5-7Вт. Вийшло ось так

Код: Виділити все

80м 230Vpp 133W
40м 230Vpp 133W
20м 190Vpp 90W
15м 182Vpp 82W
10м 96Vpp 23W
Freddy писав: Суб липня 18, 2026 9:11 pm Трансформатор Т2 можна зробити на трубках чи якихось кільцях від епкос?


 
Так, це звичайний бінокль. Якщо на трубках то треба міряти індуктивність бо в них може дуже сильно гуляти мю. Кільця теж підійдуть. Розрахунки досить непогано мені зробив діпсік. Я йому дав кількість кілець та їх розміри марку фериту. Він мені порахував індуктивність обмоток та їх реактанс на нижчий частоті. Це важливо бо реактанс вторинної обмотки повинен десь у 10 разів бути вищий чим опір навантаження. тобто 500 ом та більше. Також він мені порахував потужність яку витримає трансформатор. 


 
Можете підказати якийсь алгоритм розрахунку вихідного трансформатору ? Може стаття якась щоб там було чітко і конкретно . Як рахувати транс для ібж я знаю а як вихідний в ум ні . АІ це добре але  не зовсім те .
 
UR5FFR
Повідомлень: 1479
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 877 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення UR5FFR »

Freddy писав: Нед липня 19, 2026 11:48 am Можете підказати якийсь алгоритм розрахунку вихідного трансформатору ? Може стаття якась щоб там було чітко і конкретно . Як рахувати транс для ібж я знаю а як вихідний в ум ні . АІ це добре але  не зовсім те .

 
Ось тут рахувалка в екселі https://www.ur5ffr.com/viewtopic.php?p=3360#p3360 
Там є як пушпул так і однотакт. Вона дозволяє прикинути максимальну потужність яку можна отримати з заданим співвідношенням витків вихідного трансформатору. Реальна буде менша. Ось наприклад розрахунок для цього підсилювача. Ron узято з даташиту. Якщо його нема але є крутизна S то рахуємо Ron = 1/S. Бачимо що 140Вт - це абсолютний максимум в ідеалі. На практиці впливають ємності переходів та конструктивні втрати. Тому на 80м маємо лише 133Вт, що досить непоганно. Також дивимося що Pd (power dissipation) та струми не перевищували даташитних. Для IRF630 струм постійний (середній) Id0 4.5А, в даташиті 6,5А тому усе ок.
Pd = 38Вт. Силікон та слюда у якості прокладок не підходят. Бо слюда при температурі 50С дозволить 34Вт розсіювати. А ось керамічна прокладка з оксиду алюмінія дасть 43Вт - цього вже досить. Але без прокладок ще більше та безпечніше.
Screenshot_2026_07_19-1.png
Screenshot_2026_07_19-1.png (20.68 Кіб) Переглянуто 983 разів
Конструктивно треба робити мінімальну кількість витків. Зазвичай роблять першу обмотку у вигляді трубки, а вторинну мотають МГТФ або коаксіалом. За мінімальну індуктивность я вже писав у попередньому пості - дивимося щоб реактанс не менш ніж у 10 разів був більший ніж опір навантаження. Об'єм ферита рахуємо так щоб він витримав потужність - тут краще діпсік щоб разрахував
 
PS Формули для розрахунків брав з книжки по підсилювачам потужності на англійскій мові. Якщо кому цікаво можу пошукати. 
 
SIMON
Повідомлень: 22
З нами з: Чет травня 01, 2025 8:40 pm
Been thanked: 8 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення SIMON »

робив я схожий підсилювач,тільки транзюки там стояли класично.вих. бінокль з трубок амідон 28х17х9 первичка-мідна фольга трубки, живлення 24в в полувіток,короче 1:3. в результаті-кпд ніже плінтуса, на вих. меандр,моща далека від прикидочної, феріт бінокля грівся скаженно....зробив транс 1:2 і все покращилось...так шо счіталки діло хороше,але після них, інколи, приходиться все виправляти руцями...ну у мене так...
да і ще по поводу мін. кількості витків транса. я спробував замість ШПТ намотати ШПТЛ 1:2 . мотав коаксіалом приблизно 20ом. перша обмотка 2витка-земляна оболонка кабеля,друга центральна жила 4 витка-це ще покращило роботу підсилювача.дані я не фіксував тому все це виглядає як бла-бла...ну як є,завжди можна видалити.
 
Freddy
Повідомлень: 330
З нами з: П'ят лютого 10, 2023 7:00 pm
Has thanked: 29 times
Been thanked: 56 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення Freddy »

UR5FFR писав: Нед липня 19, 2026 12:54 pm
Freddy писав: Нед липня 19, 2026 11:48 am Можете підказати якийсь алгоритм розрахунку вихідного трансформатору ? Може стаття якась щоб там було чітко і конкретно . Як рахувати транс для ібж я знаю а як вихідний в ум ні . АІ це добре але  не зовсім те .


 
Ось тут рахувалка в екселі https://www.ur5ffr.com/viewtopic.php?p=3360#p3360 
Там є як пушпул так і однотакт. Вона дозволяє прикинути максимальну потужність яку можна отримати з заданим співвідношенням витків вихідного трансформатору. Реальна буде менша. Ось наприклад розрахунок для цього підсилювача. Ron узято з даташиту. Якщо його нема але є крутизна S то рахуємо Ron = 1/S. Бачимо що 140Вт - це абсолютний максимум в ідеалі. На практиці впливають ємності переходів та конструктивні втрати. Тому на 80м маємо лише 133Вт, що досить непоганно. Також дивимося що Pd (power dissipation) та струми не перевищували даташитних. Для IRF630 струм постійний (середній) Id0 4.5А, в даташиті 6,5А тому усе ок.
Pd = 38Вт. Силікон та слюда у якості прокладок не підходят. Бо слюда при температурі 50С дозволить 34Вт розсіювати. А ось керамічна прокладка з оксиду алюмінія дасть 43Вт - цього вже досить. Але без прокладок ще більше та безпечніше.Screenshot_2026_07_19-1.pngКонструктивно треба робити мінімальну кількість витків. Зазвичай роблять першу обмотку у вигляді трубки, а вторинну мотають МГТФ або коаксіалом. За мінімальну індуктивность я вже писав у попередньому пості - дивимося щоб реактанс не менш ніж у 10 разів був більший ніж опір навантаження. Об'єм ферита рахуємо так щоб він витримав потужність - тут краще діпсік щоб разрахував
 
PS Формули для розрахунків брав з книжки по підсилювачам потужності на англійскій мові. Якщо кому цікаво можу пошукати. 
 

 
Цікаво
UR5FFR
Повідомлень: 1479
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 877 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення UR5FFR »

Трохи сьогодні порозважався та попалив мосфетів :)
Screenshot_2026_07_19-3.png
Screenshot_2026_07_19-3.png (7.2 Кіб) Переглянуто 864 разів
Найбільшу потужність видав IRFZ44. Але недовго. IRF530 від нього відстав але теж сгорів падлюка на 80ці. Ємності затворів у обох досить великі - китайський тестер показує 1,8 та 1,5нф. Схоже що на 80ці десь резонанс виникає бо інакше пояснити цифри неможливо.
Більш цікаво було подивитися на IRF520. Він майже такий як 630й по параметрам але максимальна напруга у двічі менша (100в) та ємності менші ніж у 630. Але 5Вт на вході для нього виявилося замало бо в нього майже у двічі менша крутизна. Підняв до 7Вт та стало краще. Але я не бачу якихось суттєвих переваг в порівняні з IRF630.
Перша колонка референсна з попередніх вимірювань IRF630.
SIMON писав: Нед липня 19, 2026 6:56 pmробив я схожий підсилювач,тільки транзюки там стояли класично
Які саме транзистори? Ємність затвору міряли?
SIMON писав: Нед липня 19, 2026 6:56 pmбінокль з трубок амідон 28х17х9 первичка-мідна фольга трубки, живлення 24в в полувіток,короче 1:3.
Це що за трубки такі? З якого матеріалу?
SIMON писав: Нед липня 19, 2026 6:56 pmв результаті-кпд ніже плінтуса, на вих. меандр,моща далека від прикидочної, феріт бінокля грівся скаженно
Це або перегрузка по входу. Або трансформатор невірно розраховано
SIMON писав: Нед липня 19, 2026 6:56 pm....зробив транс 1:2 і все покращилось...
Значить не той матеріал амідону, або взагалі не амідон
SIMON писав: Нед липня 19, 2026 6:56 pmтак шо счіталки діло хороше,але після них, інколи, приходиться все виправляти руцями...
Рахувалка не враховує емності, а вони суттєво впливають на роботу підсилювача.
SIMON
Повідомлень: 22
З нами з: Чет травня 01, 2025 8:40 pm
Been thanked: 8 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення SIMON »

UR5FFR писав: Нед липня 19, 2026 9:53 pm
Значить не той матеріал амідону, або взагалі не амідон


 
 та ні,з амідоном все гаразд,від  Fair-Rite,43 матеріал,мю850....
заміри емності затвора нічого по суті не дають.для загальної картини достатньо даташитних данних.
а от порівнювати розміри кристала транзюків  інколи цікаво.по суті це саме вузьке місто транзюка на шляху відведення тепла від кристала при його роботі в лінійному режимі....
UR5FFR
Повідомлень: 1479
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 877 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення UR5FFR »

SIMON писав: Пон липня 20, 2026 6:13 pm
UR5FFR писав: Нед липня 19, 2026 9:53 pm Значить не той матеріал амідону, або взагалі не амідон
 
 та ні,з амідоном все гаразд,від  Fair-Rite,43 матеріал,мю850....
 
Джеміні каже що три витка через дві трубки будуть мати индуктивність десь 10-14мкГн. Це реактанс на 80м приблизно 200-300 ом. Це замало.
SIMON писав: Пон липня 20, 2026 6:13 pm заміри емності затвора нічого по суті не дають.для загальної картини достатньо даташитних данних.
 
Я вам можу подарувати кучку IRF520 з ємностю затвору 4300пф. Купував на промюа. Китайська підробка.
Навіщо підробляти дешевий транзистор? Бо ми можемо і підробляємо усе що завгодно. Китайська народна мудрість
 
 
SIMON
Повідомлень: 22
З нами з: Чет травня 01, 2025 8:40 pm
Been thanked: 8 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення SIMON »

UR5FFR писав: Пон липня 20, 2026 7:50 pm
SIMON писав: Пон липня 20, 2026 6:13 pm
UR5FFR писав: Нед липня 19, 2026 9:53 pm Значить не той матеріал амідону, або взагалі не амідон


 
 та ні,з амідоном все гаразд,від  Fair-Rite,43 матеріал,мю850....


 
Джеміні каже що три витка через дві трубки будуть мати индуктивність десь 10-14мкГн. Це реактанс на 80м приблизно 200-300 ом. Це замало. 
 


 
не ну якщо джеміні....поважна штука...куди ж нам то....
а ми просто берем дві трубки,три витка провода, LCметр і отримуем 42мкг. онлайн калькулятор нарахував на частоті 3,6Мгц прибл.950ом
 
 
UR5FFR
Повідомлень: 1479
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 877 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення UR5FFR »

SIMON писав: Пон липня 20, 2026 8:24 pm не ну якщо джеміні....поважна штука...куди ж нам то....
а ми просто берем дві трубки,три витка провода, LCметр і отримуем 42мкг. онлайн калькулятор нарахував на частоті 3,6Мгц прибл.950ом
Усе треба перевіряти. І джемені також. https://share.gemini.google/UuUo9ArmnQtm
Уважно читаємо наприкінці
Важливий нюанс щодо 43-го матеріалу Fair-RiteМатеріал 43 — це RF-поглинаючий (EMI) нікель-цинковий (NiZn) ферит.
  • До 1–2 МГц він працює як звичайна індуктивність ~=12,5мкГн.
  • Понад 5–10 МГц активні втрати в матеріалі стрімко зростають (виникає комплексний опір $Z = R + jX$), і на частотах від 10 МГц він функціонує вже не стільки як чиста індуктивність, скільки як активний опір (поглинач ВЧ-поміх).
Якщо ви використовуєте його для ВЧ-трансформатора (наприклад, у підсилювачі потужності чи ШПУ), розрахункова індуктивність 12,5мкГн буде дійсною лише на низьких частотах КХ-діапазону.
PS Я питав за транзистори - ви теж чомусь не відповіли.
PPS більше конкретики а то в нас як у тому старому анекдоті получається про Рабіновича що виграв «Волгу» у лотерею
UR5VFT
Повідомлень: 611
З нами з: Вів січня 17, 2023 6:22 pm
Позивний: UR5VFT
Has thanked: 626 times
Been thanked: 133 times

Re: Підсилювач на IRF

Повідомлення UR5VFT »

Андрій як ви кріпите транзистори до радіатора. я раніше застосовував мідну смужку, а ви?   73!
Відповісти